القذافي: لدينا 90 مليار دولار نبحث عن استثمارها في أفريقيا هوامش على ورقة موت مفاجئ التعددية السياسية في مجتمع جماهيري هل تعكس الكتابة والتعليقات بأسماء مستعارة الواقع الثقافي والنفسي لليبيين؟ أغنية : بلدي العرب بين الريادة والسياسة وأشياء أخرى الحجاب المكشوف مدينتي بلا صحيفة البيضاء – 1 نعم لملكة العقل والتمييز ولا للنقل الأعمى هوامش على ورقة موت مفاجئ             رودلفو غراتسياني 8/10 سيرة وسلوك .. حياته ونهايته Rodolfo Graziani: La biografia e condotta   د. فرج نجم   2008/11/22     * حرب غراتسياني ضد الإنجليز في مصر لقد صدق حدس الشيخ عمر المختار، و كشفت الحرب العالمية الثانية أنه تحت جلد الأسد حمار "وحشي" في هيئة ماريشال، حيث تجلت "عباطة" غراتسياني وجبنه، وعدم أهليته القتالية، حين تسبب في إلحاق هزيمة مذلة بإيطاليا في معركة سيدي براني مع الإنجليز (البريطانيون وحلفائهم) على الحدود الليبية المصرية. فكان إعلان الحرب على بريطانيا وفرنسا في 10 يونيو 1940م قراراً موسولينياً بامتياز فاشي، ولم يشاركه فيه غراتسياني بل أبدى الأخير توجساً وخوفاً من العواقب الوخيمة، كما صدق حدسه فيما بعد. وللعلم الفاشية وصلت إلى حكم إيطاليا عام 1922م، أي بعد أكثر من عشر سنوات من احتلال ليبيا، وللعلم أيضاً عندما احتلت إيطاليا ليبيا كان من بين المعارضين للاحتلال شاباً راديكالياً يسارياً اسمه بنيتو موسوليني، والذي حكم عليه خمس سنوات، فكان أول سجين يعارض الاحتلال، وقد قضي منها ستة اشهر بالحبس، هذا وقد نُفي الكثير من اليسار الإيطالي من الذين عارضوا الاحتلال إلى الجزر النائية الإيطالية كما فُعل بأهلنا في ليبيا. كان مقتل بالبو في حادث الطائرة الشهير قرب طبرق في 28 يونيو سنة 1940م بنيران إيطالية، مدعاة تكهنات، واتهامات بأنها كانت مؤامرة، ولكنها كانت بكل تأكيد تحقيقاً لحلم غراتسياني، فأصبح حاكماً عاماً لليبيا، وقائداً عاماً للقوات الإيطالية في ليبيا، فزحف غراتسياني كقائد للقوات غازياً مصر، وكانت أحدى مكونات الجيش من المجندين الليبيين، بلغت في إحدى التقديرات إلى 40 ألف ليبي، وبلغ تعداد القوات مجتمعة أكثر من مائتي ألف جندي، وسرعان ما احتل سيدي براني في 13 سبتمبر 1940م، التي تبعد 100كم داخل الحدود المصرية، (1) بعدما تراجعت القوات البريطانية حتى سيدي برانى، وكان مع غراتسياني خلق كثير في جيشه من بينهم كتائب من طرابلس وبرقة، التي أشاد بروحها القتالية حين أكد أنه بدون الليبيين ما كان أول نصر في سيدي براني ليتحقق، فالليبيون أنقذوا الموقف، "وأحرزوا النصر بفضل الاستخدام الواعي الواثق الذي أستطيع وحدي القيام به" .. كما روى غراتسياني. (2) وفي الآن نفسه كانت تساور غراتسياني الشكوك في ولاء الليبيين المنخرطين في سلك الجندية الإيطالية حتى أنه كتب ".. إن قلوب رؤساء هؤلاء الجنود وصدورهم المليئة بالأوسمة والنياشين وآثار الجروح والعاهات التي بقيت على أجسادهم، تجعلنا نعطف عليهم من صميم قلوبنا، ولكنهم برهنوا عكس ذلك، الأمر الذي جعلنا نجزم بأنهم يلعبون على حبلين: معنا وضدنا .."، ولذلك سعى غراتسياني وخطط إلى تخفيض المجندين الليبيين لأنهم يسربون المعلومات الاستخبارية والمؤن والسلاح والأموال إلى أعدائه من المجاهدين وغيرهم كما ثبت مع الإنجليز. (3) في بداية فبراير من عام 1941م هجم الإنجليز على الطليان بقيادة الجنرال أوكيناور O’Connor، فمزقوا الأسلاك الشائكة (الشبردق) التي أقامها غراتسياني، في ما عُرف فيما بعد بمعركة مارماريكا، وتم القضاء على ربع القوة الإيطالية الموجودة في ليبيا، ووصلت القوات البريطانية إلى بنغازي للمرة الأولى، فأصبح غراتسياني مهزوماً، وأصيب بانهيار عصبي، وانتهى كقائد عسكري ،وسرعان ما انهار الرجل وجيشه العاشر، وسقطت برقة في ذهول وحيرة كاملتين ليغنم الإنجليز 130 ألف أسير و400 دبابة و120 مدفع، (4) في حين أن غراتسياني كان مئات الكيلومترات بعيداً عن مسرح المعارك، فكان يختبئ بكهف في منطقة شحات في الجبل الأخضر، ويقود العمليات من هناك، ما وبخه عليه موسوليني وطلب منه استقالته. (5) والجدير بالذكر أن أول راية (علم) إيطالية حريرية يغنمها الجنود الليبيون كانت من نصيب المجاهد التواتي عبد الجليل العرابي المنفي، من أبناء عمومة عمر المختار، وحرسه الخاص، ومن الرجال القلائل الذين كانوا حوله يوم أُسر، ولكنه نجا بأعجوبة، فقد غنموها من الطليان الفارين الذين تركوا شرف إيطاليا خلفهم أمام حفنة من البدو مسلحين بأسلحة خفيفة، وعندما سُئل المجاهد التواتي عبد الجليل قال: قضيتنا عادلة ونؤمن بها وندافع عنها، ونستعد للموت في سبيلها، كل لحظة دون الحرص على الحياة. * غراتسياني يتنحى يذكر ديل بوكا أن غراتسياني طلب في 8 فبراير 1941م من موسوليني إعفائه من مهامه كلها بعد مسلسل الإهانات قائلاً: " أيها الزعيم أن الأحداث الأخيرة قد ضغطت على أعصابي بعنف، وعلى قواي البدنية إلى الحد الذي لم يعد يسمح لي بالاحتفاظ بالقيادة في كمال من قدرتي". كما يذكر أن أخر أمر أصدره غراتسياني في ليبيا قبل أن يرجع طائراً إلى إيطاليا يوم 11 فبراير 1941م كان وجهه إلى العقيد كاستانيا الذي لا يزال يدافع عن الجغبوب. (6) كان الإنجليز قد اتفقوا مع المهاجرين الليبيين بقيادة الأمير إدريس السنوسي على تشكيل جيشاً من الليبيين ينضم إلى الجيش الثامن البريطاني في أغسطس 1940م، وقد لعبوا دوراً محورياً في هزيمة الطليان ومن ثم بعدهم الألمان، حيث سلم كثير من هؤلاء البواسل - عندما كانوا في صفوف الطليان - الذي افتخر بهم غراتسياني وبشدتهم وعنادهم إلى الإنجليز بعدما اتصل بهم رجال الجيش السنوسي وحثوهم على خذلان الطليان، كما حدثني المرحوم نوري الصديق بن إسماعيل، ومن ثم يلتحق من وقع في الأسر من الليبيين، وخاصة البرقاويين، إلى الجيش السنوسي الذي تغير اسمه إلى Libyan Arab Force القوة العربية الليبية. كتب الشيخ الطاهر أحمد الزاوي مفتخراً بأهل برقة وجهادهم خاصة في حملة الجيش الثامن البريطاني إبان حرب التحرير ضد قوات المحور (إيطاليا وألمانيا)، ويستشهد الشيخ الزاوي بفلادمير بينكوف أحد ضباط القوات الخاصة البريطانية حينما قال: "إني لا أعدو الحقيقة حين أقول إن عرب برقة كانوا معبر النصر للحلفاء في هذه الحرب وإن جميع أفراد الجيش البريطاني الثامن مدينون بحياتهم لعرب برقة" .. ويؤكد الشيخ المفتي بأنهم قدموا "المساعدات ما كان له فضل مذكور في انهزام جيوش رومل". (7) وشكلت بعد هزيمة سيدي براني الشنيعة محكمة عسكرية "فاشية" للتحقيق مع غراتسياني، ولكن موسوليني قرر أن لا يفعل بغراتسياني شيئاً، (8) في تلك الأثناء حاول وزير أفريقيا الإيطالية، اتيليو تيروتسي، أن يشرح تمرد الليبيين وخذلانهم للجيش الإيطالي في مصر ضد الإنجليز، وكذلك تمرد أهل برقة على الجالية الإيطالية إبان الحرب العالمية الثانية بسبب حكم غراتسياني المستبد في مذكرة إلى موسوليني معللاً فيها:"بسبب تلك السياسات الحازمة .. ونظام قمع وفتك جماعي وإفناء وترحيل لجماهير بكاملها أدى إلى توهج نار العصيان".(9) 1. ديل بوكا، انجيلو، الإيطاليون في ليبيا (الجزء الثاني)، ترجمة محمود علي التائب صـ 3390. 2. ديل بوكا، انجيلو، الإيطاليون في ليبيا (الجزء الثاني)، ترجمة محمود علي التائب صـ 391. 3. غراتسياني، رودولفو، برقة الهادئة، ترجمة إبراهيم سالم بن عامر، صـ 96، 110، 113. 4. ديل بوكا، انجيلو، الإيطاليون في ليبيا (الجزء الثاني)، ترجمة محمود علي التائب صـ 395. 5. ديل بوكا، انجيلو، الإيطاليون في ليبيا (الجزء الثاني)، ترجمة محمود علي التائب صـ 392. 6. ديل بوكا، انجيلو، الإيطاليون في ليبيا (الجزء الثاني)، ترجمة محمود علي التائب صـ 395. 7. الزاوي، الطاهر أحمد - جهاد الليبيين في ديار الهجرة من 1924 إلى 1952م صـ 320. 8. ديل بوكا، انجيلو، الإيطاليون في ليبيا (الجزء الثاني)، ترجمة محمود علي التائب (الهامش) صـ 395. 9. ديل بوكا، انجيلو، الإيطاليون في ليبيا (الجزء الثاني)، ترجمة محمود علي التائب صـ 413. اضغط هنا للاطلاع على الجزء التاسع         الإسم : ناصر   2008/11/22 (...) ياريت يزيد يفهمنا كيف يكون الجهاد مع الجيش الثامن البريطاني وهذا الجيش كما نعرف طليعة الأستعمار البريطاني في شمال افريقيا وياريت يفهنا ايضاً الفرق بين عملاء ايطاليا مثل الشارف الغرياني الذي يلمع له صورته (...) وبين هؤلاى ( مجاهدين) أخر وقت تحت راية أكبر جيش إستعماري شهده العصر الحديث ؟ الإسم : الى الأخ ناصر   2008/11/22 شكرا على تعليقك القيم والذي يدل على فهم كبير من شريحة كبيرة من القراء ولكن الأدهى والأمر بأن السيد نجم يصور انتصارات الجيش الثامن وكأنها صنيعة ليبية لمتطوعين مع الجيش الإيطالي (نعم هم متطوعين ولم يرغم أحد منهم على القتال مع إيطاليا) تم أسرهم فيما بعد ومساومة من أراد منهم الخروج من الأسر بالإنضمام للجيش السنوسي ويصور السيد نجم بأن بطولات الليبيين هي من مهدت الطريق أمام إنتصارات الليبيين ولكن هل هذه هي الحقيقة؟ بالطبع لا! فالليبيين أستعملوا للمهام الإستطلاع وكأدلة في الطرق الجبلية فقط. والدليل عدة كتب عن الجيش الثامن ذكرت دور كل الكتائب والفرق الغير بريطانية الأصل التي لم تأتي على ذكر الدور الليبي مطلقاً فمثلا ذكر في الصفحة 10 (فوق الصورة مباشرة) من هذا الكتاب بان قوام الجيش الثامن من البريطانيين والإستراليين والنيوزيلاديين والجنوب افريقيين بالإضافة للهنود وذكر فيما بعد دور للعراقيين ولكن لم يذكر هذا الكتاب المختص في الجيش الثامن (عنوانه جرذان الصحراء: الجيش الثامن) تاليف تيم مورمان اي دور لليبيين وهذا رابط الكتاب http://books.google.co.uk/books?id=yfpozlstWuIC&printsec= frontcover&dq=8th+army#PPA10,M1 وكذلك كتاب آخر لونستون تشرشل نفسه بعنوان الحلفاء العظام لم يأت فيه تشرشل على أي دور وحتى إستطلاعي لما سماه نجم جيش التحرير http://books.google.co.uk/books?id=m4KpV6XAbZsC&printsec= frontcover&source=gbs_summary_r&cad=0، الليبيين لم يشاركوا في القتال لتضع لنا مثل هذه الصورة المضحكة لتوهم الجميعة بأنهم كانوا في مقدمة الجيش البريطاني الثامن بل وليتلقفوا العلم الإيطالي قبل أن يصل إليه مونتجمري ورفاقه، هل يعتقد السيد نجم بأن أنتصار الحلفاء لم يكن ليتحقق لو لم يشارك الليبيين في جيش التحرير وبأننا سنكون نتيجة لذلك تحت الإحتلال الإيطالي إلى يومنا هذا, إنها لعبة دولية والدليل بأن كل الدول العربية أستقلت في فترة مابعد الحرب العالمية الثانية ولم يتطلب الأمر بطولات زائفة مع البريطانيين. عيب مثل هذا القول وعيب خلط بطولات أجدادنا ضد المستعمر الإيطالي مع بطولات زائفة لمتطوعيين مع جيش إيطاليا سرعان مابدلوا جلدهم بعد وقوعهم في الأسر الإسم : كننجهام قائد الجيش الثامن وتسليم فلسطين للصهاينة   2008/11/22 هل يعلم السيد نجم من هو قائد الجيش الثامن؟ أظن بأن كل المتتعبين للتاريخ ولو من بعيد يعلمون بأن قائد الجيش الثامن هو ألن كننغهام ولكن هل يعرفون من هو الن كننغهام الذي يفتخر نجم بقتال الليبيين معه؟ إنه الحاكم البريطاني الذي سلم بريطانيا لليهود بعد قرار التقسيم ومراسلاته لضمان أمن وسلام اليهود بهذا الشأن لا تعد ولا تحصى. مع العلم بأن فلسطين كان مخطط لها في بداية الأمر أن تكون دولة كمنولثية يهودية قبل تسلميها بالكامل لليهود وهذا مافعله بطل الجيش الثامن المزعوم الجنرال السير الن كننغهام وهذا رابط من كتاب يتحدث عن هذا لاحظ الصفحة 57 فوق الصورة وذكر مغادرة كننجهام كآخر حاكم بريطاني لفلسطين بعد قرار التقسيم http://books.google.co.uk/books?id=CcrG6DpRrD0C&pg=PA73&lpg=PA73&dq#PPA57,M1 نتمنى من السيد نجم أن لا يخرج علينا ليبلغنا بوجود قوات ليبية رفقة كننجهام في فلسطين. الإسم : son the country   2008/11/22 في علوم التاريخ تعد الوثيقة السرية في المرتبة الاولى من حيث الاحتجاج بها وهي تتقدم على الروايات الشفهية و المدونات الصحفية كونها أرخت الوقائع في حينها وكونها غير معدة للنشر لأن النشر تكون اغلب جوانبه الدعاية والتضليل فكان لزاما على الكاتب أن يقدم وثائق السفارتين الامريكية والايطالية في مصر واللتان ذكرتا أن نواة الجيش الخامس كانوا ضباط وعساكر رمضان السويحلي المهاجرين في مصر... لن تنفع محاولاتك العبثية بحصر الجهاد في عمر المختار والسنوسية لأن كتابة التاريخ اصبحت الأن متاحة أمام الجميع فقد ولى العصر الذي كان فيه كتابة التاريخ حكرا على الاشهب والعيساوي والزاوي وسعيد القشاط والمرزوقي واصبح متاحا امام المثقفين الذين يجيدون القراء بأكثر من لغة وبدون الاعتماد على تراجم مركز الجهاد التي تراعي الخواطر والتوازنات القبلية الإسم : ناصر   2008/11/22 السادة بموقع جيل , أنا صاحب الرد الأول , لماذا حذفتم جزء من ردي ولمادا استبدلتم بعض كلماتي ب (...). لدي الكثير من الردود على هذا الدخيل على التاريخ لحد التزوير الساذج كما فعل مع غيث الصغير. ساعتبر ردكم على هذه الملاحظة بمثابة إختبار بين رغبتكم في الباحثين عن الحقيقية وبين مزوري تاريخنا البرىْ منهم , أرجو التوضيح . الإسم : الغيثي العبيدي   2008/11/22 اخيرا عرفنا ان العبار ولطيوش هم من ضمن اللوبي البريطاني وكانو ضمن قوات الحلفاء الإسم : فتحي سعد المغربي   2008/11/23 الى الدكتور فرج أقول ( القافلة تسير و....)ويأخ ناصر انت الان موجود في امن وخير ولم توجد في المحنة التي وجد فيها الاباء والاجداد اما التحالف مه الانجليزي فهو جزء من سياسة شرعية انت ما تفهمش فيها وكنك موجود في ذاك الزمن راك مطلين ولا خاين وبعدين اكتب اسم قبيلتك بيش نعرفو منين وخليك شجاع واكتب الحقيقة!! الإسم : تصحيح معلومات لنجم   2008/11/23 لمعلومات فرج نجم الخاطئة فإن غراتسياني غادر وقت كانت تتقدم القوات الألمانية باتجاه الشرق رغم قلة عددها حتى وصلت إلى مسيرة يوم فقط من القاهرة وكان العلمين خط الدفاع الأخير الذي أتقن الإنجليز تنظيمه بزرع حقل ضخم من الألغام من البحر شمالا وحتى منخفضات القطارة السبخية جنوبا ولم تبدا هزائم قوات المحور إلا في تاريخ 25 اكتوبر 1942 (أي بعد اكثر من سنة من مغادرة جراتزياني). النقطة الثانية المهمة من أين أتى نجم بمغادرة جراتزياني ذليلا ومن أين أتى بقصة نهاية حياته العسكرية في فبراير 1941، فقد عاد جراتزياني إلى أيطاليا بطلب منه رغم تقدم قوات المحور بإتجاه القاهرة، لأنه لم يكن مقتنعاً بالمهمة الموكلة إلية وموقناً من صعوبتها، آنذاك ليكلف بمهام عسكرية في شمال إيطاليا وهي التي حوكم بشأنها بعد نهاية الحرب والأهم ياسيد نجم عام 1943 (بعد حوالي سنة ونصف من مغادرته ميدان القتال في شمال أفريقيا) تولي جراتزياني اهم منصب في حياته وهو وزارة الدفاع الإيطالية في زمن الحرب العالمية الثانية عام 1942 الحقيقة أضم صوتي لصوت المطالبين من السيد نجم بحسن القراءة والتثبت من المعلومات قبل الكتابة (...) ولكن عندما تكتب بحث يجب ان تكون لك أهدافك الواضحة وتتبع الطرائق السليمة للوصول إلى هذه الأهداف بدلا من نقل معلومات مشوشة بعيدة كل البعد عن الواقع الإسم : صورة مخجلة   2008/11/23 فعلا صورة العبار ولطيوش مع الضابط البريطاني مخجلة ماكان على نجم نشرها للقراء الإسم : ناصر   2008/11/23 الأستاذ المحترم فتحي سعد المغربي صاحب الرد السابع,اولاً أريد أن اوضح للسادة القراء لمن لا يعرف فقط بأن بقية المثل الذي ذكرت جزء منه هو (... والكلاب تنبح )وكما نعرف بأن الكلاب نجسة وأنا ولله الحمد مسلم كما أنت والسادة القراء مسلمين , والمسلمين جميعاً طاهرين ,أما عن (السياسة الشرعية) التي تبيح الخيانة لظروف عدم توفر الأمن والأمان , فأرجو أن تنتبه بأنك وبرائيك هذا تبرر للخونة والمتعاونين مع الأحتلال في كل زمان ومكان مبرراً لخيانتهم لدينهم ولشعوبهم ولوطنهم, ولا أعتقد بأنك قصدت هذا ولا أعتقد ايضاً بأنك ترضاه ,اما عن قولك بأني لو كنت موجود في ذلك الزمن راني مطلين ولا خاين ,فلا أجد ما أرد به سوى قوله سبحانه وتعالى (إن الله عالم غيب السموات والأرض إنه عليم بذات الصدور)الاَية 38 سورة فاطر , أما حديثك عن الفبيلة , فأرجو أن تتذكر بأن الرسول صلى الله عليه وسلم يوم غزوة الخندق لم يلجاء لقبيلته لحماية الأسلام من الكفرة المحيطين به وبصحبه من المؤمنين , وإنما لجاء لإخوانه في الإسلام وهم كما نعرف صهيب (رومي)وسلمان(فارسي)وبلال(حبشي)وثلة من العرب المؤمنين , وكما نعرف جمياً بأن فكرة حفر الخندق جاءت من رجل كان يقدس النار ولكنه ولله الحمد أصبح مسلم , فهل يحق لأي مسلم بعد غزوة الخندق أن بسأل أخاه المسلم من أي قبيلة أنت ؟!,ولا يكتفي بأنه أخاه في الإسلام الذي سنحاسب علي حفظه ولن نُسئل أبداً عن قبيلتنا. الإسم : إلى المغربي   2008/11/23 اولا اقسم لك بأني لست ناصر الذي وجهت له الحديث ولكن سؤالي لك مادخل القبيلة فيما يتحدث فيه السيد ناصر، ألم يأن الوقت للخروج من بوتقة القبيلة وتخلفها ونجعلها فقط وسيلة للتعارف والتنسب بدلا من الجاهلية المقيتة. الا تعلم وأنت المغربي سبب إنتهاء الجهاد في برقة البيضاء؟ إنه محاولة نسب قبيلة ما الإنتصار في أحدى المعارك الجهادية لها دون غيرها ممن القبائل التي ساندتها، مما ترتب عليه خلافات قبلية جاهلية سببت في انسحاب تلك القبائل وعودتها إلى موطنها وبذلك أنتهى الجهاد في تلك المناطق وخاصة بعد هزيمة من تبقى من المجاهدين في معركة البريقة وفرارهم جنوباً بإتجاه الواحات (هل علمت الآن ماذا سبب التعصب القبلي؟) ثانيا السيد ناصر وغيره خاطبوا القراء بادلة وبعضهم وضع روابط تؤكد كلامه فكان الأحرى بك الرد بأدلة مناقضة او مؤكدة لكلامهم بدلا من الرد الإنفعالي، وبهذا ترد عليه بالدليل حتى لو كان من قبيلة معادية لقبيلتكم حسب العقلية التي لازلت تفكر بها في القرن 21. ثالثاً والاهم عن أي قافلة تتحدث وماهدفها ووين ماشية، أتمنى أن لا تكون هذه القافلة قد ضلت الطريق وسط التعصب القبلي والتشجيع الأعمي وتزييف التاريخ. على العموم أنا عرفي لو يهمك معرفة القبيلة رغم بأنها لن تغير من الوضع شيئاً فقبيلتي شأنها شأن أي قبيلة في ليبيا بها المجاهد والمتطلين وبها الوطني المخلص كما يوجد بها اللقاقين شأنها شأن أي قبيلة في ليبيا كما قلت لك سابقاً. الإسم : اذا لم تستحي افعل ماشئت   2008/11/23 إلي من كتب ضد مشايخ برقة وقادة ادوار الحرب فيها وأبطالها عبدا لحميد العبار: قائد دور العواقير لم يستلم ول يهادن لم يرضي إلا بالعودة إلي دياره معزز مكرم بلاده محررة صالح لطيوش: قائد دور المغربة وبطل معركة القرضابية لم يستسلم ولم يهادن ولم يرضي إلا بالعودة حرا إلي بلاده المحررة هؤلاء الاثنين من بين عشر مجاهدين رافقوا عمر المختار وتعرض الأشد المواقف بشاعة منها: 1) حشر كل افرد قبلتهما في معتقلات مع باقية قبائل برقة المجاهدة وموتهم جوعا بالمئات ولم يستسلموا 2) الحكم عليهما بالا عدم ومطاردتهما من قبل الطليان وعملائهم لليبيين 3) خرجوهم إلي الجبل وتشكيل دور جديد مع قبائل الجبل 4) سقوط عمر المختار وإعدامه وموصلتهما القتال 5) الهروب إلي مصر وخوض معركة الشبردق مع الطليان ونجاحهما في ثقب الأسلاك الشائكة ودخولهم الي مصر 6) عبد الحميد العبار قطع مسافة كبير بحذاء واحد يتبادله مع احد المجاهدين حتى أكملوا المسير الى الشبردق 7) تعرضها للجوع في الصحراء في رحله محوله اجتياز الحدود لليبية 8) دخولهم لمصر وقيامهم بأعمال صغيرة وواضعيه لا تليق بشيوخ قبائل ومجاهدين 9) الانضمام إلي الجيش السنوسي ودخول ليبيا محررين 10) كتابة الدستور الليبي وإعلان استقلال الدولة الليبية (...) الإسم : son of the country   2008/11/23 الذين شكلوا الفيلق الثامن كانوا من المجاهدين الليبيين المقيمين في مصر و صدرت في حقهم أحكام غيابية بالأعدام من قبل amministrazione dell' occupazione italiana وصودرت جميع املاكهم في ليبيا وجاؤوا مع الانكليز بعد تلقيهم وعود بأستقلال البلاد و لا احد يستطيع أن ينكر أن ملف ليبيا وضع على طاولة الامم المتحدة منذ أنشائها اي بعد حوالي عام من خروج الايطاليين و تم التصويت على استقلال ليبيا في العام 1949 غير أن الكاتب يحصر هؤلاء المجاهدين في السنوسية فقط بينما هم خليط من المجاهدين الذين قاتلوا مع رمضان وسعدون السويحلي ومن الذين قاتلوا مع عمر المختار أما المرتزقة الذين جاؤوا مع الايطاليين وتحولوا بعد هزيمتهم مع الانجليز فلا علاقة لنا بهم و ان كنا نعتذرهم لانهم في حكم المغلوب على امره. أما مسألة التحالف مع الكافر ضد الكافر فهذه جائزة شرعا لأن الرسول صلعم تحالف مع بعض القبائل العربية المشركة ضد قريش المشركة أنظر ( زاد المعاد ) الإسم : رجباني   2008/11/23 اشكرك دكتور نجم على جهدك وقد شارفت حلقات هذه السلسلة على الانتهاء إلا أنك لم تتناول ما قام به جراسياني في المنطقة الغربية من ليبيا خاصة الجبل الغربي الإسم : إلى صاحب تعليق إن لم تستح   2008/11/23 قرأت جميع التعليقات ولم أجد أي شخص يتطاول على العبار ولطيوش، وكل من علق كان صلب تعليقه على النقل الخاطئ للسيد نجم للأحدا ث والتواريخ. أما بخصوص كتابة الدستور فهؤلاء المجاهدون لم يتلقوا التعليم ومعلوم للجميع بأن الدستور جاء جاهز من الخارج من السيد إدريان بيلت ولم أعلم بأن العبار ولطيوش هما من ضمن لجنة الستين التي قيل بهتانا بأنها كتبت الدستور. وهذا يضاف للمغالطات الكثيرة جدا التي وردت. أما بالنسبة للجيش الثامن الذي يفتخر البعض بالسرية الليبية فيه فأسسه ألن كننجهام وهو اخر حاكم بريطاني لفلسطين كدولة كمنولثية يهودية وذلك قبل صدور قرار التقسيم. وحتى في هذه لم يذكر البريطانيون في كتبهم التاريخيه اي دور مهم للقوة الليبية (هذا لا يعني بأنها لم تلتحق بالانجليز) ولكن دورهم هامشي لدرجة بأن مرجعين مهمين أتيا على دور القوات الهندية والاسترالية والجنوب أفريقية بل وحتى العراقية ولم يذكروا الجيش السنوسي بحرف، ثم السؤال ماذا حرر هذا الجيش؟ هل تعلم من تسلم قيادة البلاد إنه حاكم بريطاني صهيوني وطرابلس، وكان المفترض ان يعاد تقسيم البلاد بمشروع بيفن سفوزا ولكن المستعمر أراد غير ذلك وبالدليل بان كل الدول استقلت بدون أن تضطر أن تنضم لجيش سنوسي ولا غيره الإسم : فتحي سعد المغربي (الى الاخ ناصر)   2008/11/24 مادمت مشاء الله تستشهد بأيات القران الكريم ومشاء الله عليك فإليك هذه الاية الكريمة ( إذا جاكم فاسق بنباء فتبينوا) فقلي بالله عليك : لماذا تتهم الشارف الغرياني بالغيانه من غير دليل واضح ، الا تخشى الله يامتدين!! يا من تستشهد بأيات القران !! فالشارف الغرياني حمل السلاح وجاهد ضد الفرنسيس في تشاد ، وجاهد ضد الطليان ،وقال عنه الشيخ عبد الحميد العبار (لم يظلم احد مثلما ظلم الشارف الغرياني وكل المجاهدين الابطال زكو الشارف الغرياني ،وحتى السيد احمد الشريف زكاه ايضا ، فهل نصدقك انت ام نصدق من عاصره وعاصر الجهاد ؟؟؟؟؟ وانصحك بموقع الدكتور فرج نجم لقراءة كتابه عن الشارف الغرياني ،أذن (قل هاتوا برهانكم) اما مسألة التحالف مع الكافر فقد تحالف الرسول الكريم مع المشركين ضد كفار قريش لمصلحة الاسلام والمسلمين اما مثل الكلاب تنبح فهو تشبيه مزاجي وليس حقيقي، وحاش لله ان اصفك بالكلب،-وانا في بداية العنوان خاطبتك بالاخ ناصر( إنما المومنون أخوة)،، ولكن هو مثال عربي يقال في مثل هذه مواقف،وأعتذر لك عن قولي لو كنت في ذلك الزمان لكنت مطلين وأسحب كلامي، وطالبا منك السماح ، فقد كنت منفعلا لما نسبته لرجل في ذمة الله والتارخ - الشارف الغرياني- وأسال الله لك الهداية والصلاح، وازيدك اسال الله ان يدخلك الفردوس الاعلى من الجنة..صادق من كل قلبي الإسم : صالح البرعصي   2008/11/24 ماكنتش نصور باي شكل من الاشكال ان العبار ولطيوش كانو ضمن جنود لقوات دولة محتلة ومستعمرة, هذا الخبر لم نتعوده ابدا من احد ولكن المؤرخ الكبير نجم قد بينه لنا وبالشهود العيان, شكرا نجم المبدع الإسم : سعد العبلي   2008/11/24 العبار ولطيوش,, والله عليك حاله وخلاص, المهم شكرا نجم وشكرا جيل الإسم : باحث   2008/11/24 لقد قرأت ما كتبه الدكتور نجم من معلومات وافية وكل هذه الحقائق يجب ان نتقبلها باعتبارها كحدث تاريخى وقع الى مايقارب من75سنةفالعبار على سبيل المثال كان بطلا وطنيا يتميز بالعلم وحسن البلاء فى الجهاد وهو مالايستطيع احد ان ينكره عليه. رحمة الله عليه وعلى سائر المسلمين. الإسم : ناصر   2008/11/24 الأستاذ فتحي سعد المغربي 1- عفى الله عمى سلف . 2-أرجو العذر بشأن الاَية الكريمة التي إستشهدت بها, فالصحيح هي (إن) وليس (إذا) (ياأيها الذين اّمنواإن جاءكم فاسق بنباء فتبينوا)الحجرات الاّية 6 . 3-أنا لست ضد المرحوم الشارف الغرياني في شخصه فهو في ذمة التاريخ ونسأل الله سبحانه وتعالى أن يتغمذه برحمته سوى أفلح أو أخطى فالله وحدهحسيب العالمين .ولكني ضد تزوير التاريخ دون دليل مؤكذ وأنت قلت (قال عنه الشيخ عبدالحميد العبار.....الخ) وكذلك السيد أحمد الشارف ومع إحترامي الشديد وتقديري وتواضع شخصي أمام هذه الأعلام إلا إني أدوعك للعودة لمجلة ( ليبيا المصورة ) والتي كانت لسان حال المستعمر الفاشي وتصفح فيها الأخبار الوقتية بشأن المرحوم وغيره , غفر الله لهم ولنا , كما يمكنك الرجوع للصحف الإيطالية التي كانت تصدر في ليبيا إبان الإحتلال , ففيهم الخبر اليقين وللأسف الشديد . هذا من جانب أما من جانب أخر فإن المشكل الحقيقي ليس في إقتناعك بما أقول لك وليس أيضاً في كوني على صح أو على خطأ , ولكن المشكل الأهم يكمن في هذا الدكتور الذي يستند على أي معلومة مهما كانت صغيرة أو غير ذات أهمية أو حتى لو كانت غير مؤكدة ثم يحبرك عليها رواية من وحي خياله وكأنه يكتب لمحبي رويات النهاية السعيدة , الأ يدرك هذا الذكتور بأنه يخوض في التاريخ ؟ ايضاُ أريد أن هل قرأت له خرافة (الطفل ادريس ) أو كما عرفناها بأسم غيث الصغير , إن لم تقراءها فأرجو منك قراءتها وكذلك قراءة الردود الواعية فقط ودع عنك الردود التي تعشق النهاية السعيدة كنهاية الأفلام المصرية (...). هناك أمر أخر أرجو أن يجد هذا الذكتور جهة رسمية في الدولة وتناقشه وتوضيح حقيقة وادلة ما يكتب , قبل أن يأتي اليوم الذي نقراء له عن جهاد يوسف خربيش وأحمد العياط وخليفة زاوية والشيخ عمار والتقيب خليفةخالد وغيرهم كثير. نقطة هامة أخيرة , هناك كاتب أسمه الأستاذ حمد المسماري لديه عامود قصير (ولكنه خطير )يكتبه يومياً بصحيفة قورينا تحت عنوان ثابت وهو ( مسامير) وفي العدد الصادر بتاريخ 27_10-2008 , كتب تحت عنوان فرعي يوم الحداد موضوع هام جداً جداً , أرجوك وجميع الأخوة القراء الإطلاع على هذا الموضوع , ففيه إجابة للكثير جداً من أسئلتنا جميعاً . الإسم : سالم البرعصي/ بنغازي   2008/11/25 الاخوة الاعزاء ، إليكم هذه القصيدة للشاعر الكبير صالح بوعياد الشهيبي، يمدح فيها آل الكزة ،ردا على كل التعليقات السابقة .. وللعلم ان الشهيبات وعيت الكزة كان بينهم صراع ولكن ( مايعطوش في بعظهم وكل واحد يعرف قدر الاخر ، وهذه هي الفرسنة الحقيقية..إليكم القصيدة الجميلة: حتى نكان متقاعد اليوم سفيرهم .. وميلت ارقاد الوقت واتت ابلهم. ناس عندهم تاريخ وافضال خيرهم علي ناس ..غير الناس ما تحسبلهم. وعاشو اكراز وميار في ضل ميرهم.. ؟؟؟؟؟؟؟؟ وكانت إلا تجمع علي بنديرهم.. وناس في المجردق واجده تقلبلهم. ولي تو كرزه كان راعي حميرهم ..وناظره يكنس في زرايب زبلهم. وان ناقرتم واعر عليك نقيرهم ساعته وهو مازال ما باد حبلهم. وتضايق عليك ان كان جالك نذيرهم اياما وهو مازال يرزم طبلهم . وان كان بالطيب عسل من قيرهم .. تاكل وتاخذ من غنمهم وبلهم. ايام والغثيث اسن في خبيرهم ..ناس طيبو تاريخ ما طيبلهم. وكانت عيون الناس تحسد غفيرهم .. وكان يتمنى كل حد يقربلهم. ويعزم ويذبح للضيوف صغيرهم ..هاضول الكرم فيهم وفلي قبلهم. وكانو ذرا والناس كانت تشيلهم.. ولعند هلهم كم مير تعبلهم ( الامير محمد بن علي السنوسي). ولكن لواهم وقت لين ذكيرهم .. وفيهم اطمع مندوهم شنبلهم. وبادن وشايحهم وشاوي ذخيرهم.. بدار عاقبه ريت الزمان العبلهم. ولي كان يلبس من ملابس حريرهم..عليه وين ما لفو اليوم خربلهم. ولا يشحتوه القدر حاجه تعيرهم .. ويقيمو افضال القدر لو سيبلهم. ولا اريد نشهد زور فيي تزويرهم.. ولاني الي تاريخهم كاتبلهم. ويردع يميل بكم باشا فقيرهم.. ولا طلبو مني شكر ولا نكذبلهم. ونا يعفوني ماشقيت ابليرهم .. أياما الريح دور وتحطبلهم.ولاني الي صابغ قبب من جيرهم ولاجيت مجدوب ولا نجدبلهم . ولكن بعد شوياً مغاير شعيرهم ..القيت شكهرم لجواد كي واجبلهم. الشاعر بو عياد الشهيبي. الإسم : الجويفي- البيضاء   2008/11/25 المفروض كان من العبار ولطيوش عدم تلطيخ تاريخهم الجهادي بوضع ايديهما بأيدي غزاة نصارى آخرين, عندما وضع البراعصة ايديهم في ايدي الاتراك المسلمين قلتم وا وا وا والآن جاءنا التاريخ المشهود بمفعله الأخرين الذين وضعو ايديهم بايدي الصليبيين الإسم : الى الاخ son   2008/12/02 بالنيابة عن الاخ son اتقدم بالشكر للدكتور نجم اللي لقالك شغل و خلاك تستخدم لغتة الايطالية و تقرا المصادر الايطالية بيش تحاجج بيها الدكتور نجم شكرا دكتور نجم الإسم : الشيخى   2009/10/19 حرام والله هذاحرام اتركوهولا الااسودولاتذكروهم بسوانا هاولا لن يعوضهم التاريخ فى ليبيامن امثال العباروالطيوش والغريانى ومن غيرهم من الذين ذكرتموهم-اما بنسبه لصوره فهذا امر طبيعى فنحن نراصوره تنشروتباع فى محلات التصوير لعمرالمختاروهوفى مفوضات مع الطليان فى سيدى ارحومه فما يدريك اذاانا العبارواليطيوش نهم كانو يفوضونهم-عيب الكلام هضا تشوهوفى تاريخ ليبيا-و لونهم احياهولا الااسودلن تستطيعوان تتفوهوبكلمه فى حق ساقى من السقا الذينا كنو معهم-   الإسم :   التعليق :                   القذافي: لدينا 90 مليار دولار نبحث عن استثمارها في أفريقيا هوامش على ورقة موت مفاجئ التعددية السياسية في مجتمع جماهيري هل تعكس الكتابة والتعليقات بأسماء مستعارة الواقع الثقافي والنفسي لليبيين؟ أغنية : بلدي                        Home| About Us| Contact Us           Jeel Media - All rights reserved © 2010 - 2001 جيل للإعلام - جميع الحقوق محفوظة